Quintaine, la seconde édition !

Préparez vous à effectuer une nouvelle quintaine sur le même thème : l’attaque d’une colonne de véhicules côté russe.

Le document :
https://docs.google.com/presentation/d/1yCMz6rP1-N56fuVuG4LPwAh9uHR_CjexECgmFmr_WzY

Merci à tous de bien vouloir notifier de votre présente.

J’ajouterai que l’idée est aussi de changer les leaders Rabbit et Pirate.
Faites nous savoir si vous souhaitez prendre un lead. Premier arrivé, premier servi !

Present

Ok pour moi

Présent

Présent .

je suis chaud ok

Présent

PRESENT

Absent…

Pr3sent

Pour rappel
Screenshot_20241102_134056_Sheets.jpg
Loadout officiel , 6xFAB100 « LOCKED » c’est ce qu’on a utilisé lundi dernier.
C’est bien pour l’entraînement à la précision car plus de passe.
Mais pas représentatif des dégâts qu’on pourrais potentiellement infliger (Sur TAW).
Ni du temp sur zone.
Le loadout officiel c’est 6xFAB50 , à larguer en pairs pour optimiser les chances de destruction du char (1x50 c’est un peut light), sa fait 3 passes bombes par il2.

Pour les 23mm c’est « Limité », d’où l’utilisation des roquettes qui elles ne sont pas limitées pour traiter flak et soft. (Sa empêche pas d’utiliser les canons de 20mm pour straff).

Count me in / Рассчитывайте на меня

Merci Fizz pour l’orga, Camel pour le lead et tous les participants pour la bonne humeur. Côté pirate ça s’est passé « tranquillement » je dirais et plutôt bien. Aucun accident de mémoire, pas mal de score, peu touché par la dca (et un il2 c’est solide). Nous avons fait les 3 vols en il2, avec différents emports. Perso je préfère largement les 6 fab 100 quand dispo que les pétoires de 50kg et roquettes.

Pour la formation, au moment de l’attaque colonne c’est bien car on a trop souvent des formations non conformes (tout le monde à la traîne donc quitte à être en colonne…) c’est un type partagé avec le lead d’être en retard mais on le dit tout le temps : signalez vous quand vous êtes à la traîne ! Les standards de beaucoup (« non non jsuis là ») ne sont pas les bons, désolé d’insister :slight_smile:

(je continuerai à u e prochaine pause)

Merci à tous c’était sympas.
Sur le groupes pirates dans l’ensemble, c’était bien.

Mise en place : l’efficacité est monté crechendo , peut encore mieux faire. mais reste largement acceptables.

Transit: les ailiers n’hésitez pas à dire si vous êtes trop derrière ! (Demander la vitesse du lead) et si besoin de ralentir.

Attaque : le plan n’étais pas le plus précis, mais l’idée était là ^^. Approche en colonne ( ou en échelon si on y arrive ). Le lead qui donne le go (avec un léger décalage entre chaque) était pas une mauvaise idée je pense.
Bien focus la flak comme on l’a fait (canon/roquettes).
Je sais pas en combien de passe on la traiter, mais sur la dernière manche par exemple sa à était rapides. ( -3 flak sur la première passe c’était beau ).

Bien prendre de la distances avant la ressources (surtout les premières passes quand la flak est encore active).
J’en ai vu 1 où 2 ressourcer un peu près, mais c’est passé (attention cest comme ca quon se fait attraper pas la flak!).
rappellé vous que plus je ressources près, moins j’ai d’alti, moins j’ai de distance, plus je suis limité dans le choix de mon angle d’attaque, et dans le temp d’alignement/correction de trajectoire. Plus jsuis près plus la flak est deadly.

Quelques dégâts subit par la flak mais rien qui fasse trembler l’il2 XD

Dans l’ensemble Bien! Bonne communication. Pas d’accident, bravo à tous!

Manque plus qu’à être encore plus précis sur le largage des bombes pour les chars. (Perso j’ai du mettre en moyenne 1,5/3 ce qui n’est pas terrible ^^ ).

Pas eu besoins d’escortes l’il2 ce defend super bien avec ces canons. Dans la limite du raisonnable évidement (1 bandit sa se gère, 2 sa devient compliqué).

Je pense donc que 4/5 il2 c’est largement suffisant pour Attaqué une colonne. Pas besoins de semi-escortes qui tapent sur la flak à mon sens. ( Ou alors vraiment juste une passe pour déclencher attiré le feu ).

Pour les loadout j’aimerais aussi les 6xFAB100 mais On les auras pas sur TAW préparer vous à devoir utilisé les 50kg. Qui marche pareille qu’une 100kg quand on les lâchent en pairs ^^. Juste moins de passe par il2 donc aussi moins de temp sur zones, ce qui n’est pas forcément deconnant.
3 passes par il2 , si on et 4 sa fait 12 passe bombes, si on est super précis sa fait tous de meme 12chars détruits, ce qui n’est pas rien.

Suite et fin:

L’approche de front face au flan de la colonne, j’ai bien aimé (ex on arrive tous en colonne d’un coté de la colonne, puis on break tous quasi en même temps, donc la flak devrait se répartir les cibles). puis egress après quelques secondes en ligne droite (enfin en léger zigzag !!!) A retenter et tenter en « condition réelle ».

Tant qu’il y a de la flak active il faut se permettre d’être flexible et réatif : si je dois finalement tourner à droite au lieu de la Noria gauche pour saisir l’opportunité de flinguer une DCA, je le fais. Les phases de DCA violente, si on maintient des formations, des norias, un schéma précis, on tent à être trop prévisible et la DCA fait mouche. Rien n’empêche dès la DCA traitée que le lead batte le rappel et dise « à partir de maintenant Noria gauche ». Pour rappel une noria a aussi l’avantage de créer une sorte de cercle défensif. Ca améliore la défense, la SA collective, donc c’est utile quand on reste longtemps sur une zone par exemple.

En IL2 vs les 109 E7 IA d’hier, c’était tranquille. Mais contre des joueurs, ce sera chaud quand même. Cependant un IL2 « à vide » peut quand même se défendre voir être offensif sur un attaqueur. Encore plus en Pe-2 il nous faudra cesser la doctrine « bomber box » qu’on a eu des années et considérer le Pe2 comme un appareil capable de se défendre comme un chasseur (avec une pétoire dans le nez, certes). Bref oser passer offensif en IL2 ou Pe2, de saisir les opportunités.

En cas d’arbres/routes, je suis de plus en plus pour des passes dans le sens de la route (surtout quand plus de DCA)

« En IL2 vs les 109 E7 IA d’hier, c’était tranquille. »
:laughing: :laughing: :laughing: :laughing: :laughing:

C’était pas des IA.

Voici mon feedback en tant qu’observateur:

  • Le temps de démarrage « from scratch » est toujours trop long à mon goût. Mais je ne sais pas à quel point c’est incompressible car il s’agit d’éléments chaotiques mélangeant technique/instabilité du jeu, facteurs humains, etc. Cela dit, on voit bien que passé le cap de la première manche, le groupe est beaucoup plus efficace.

  • On a pu comparer l’efficacité de deux groupes en IL2 dont la technique d’attaque n’était pas la même. D’un côté une consigne assez claire, au moins pour faire taire la AAA. De l’autre, une approche libre.
    J’ai observé que la technique libre a permis d’obtenir des résultats très rapides mais limités sur l’objectif, avec malgré tout quelques accidents arboriformes. En revanche, l’approche méthodique permet de traiter beaucoup plus efficacement la cible lorsque l’on dispose de 10 minutes sur cible. Cette solution est donc à mon sens à privilégier le plus possible.

  • On peut noter une meilleure efficacité et une nette baisse de la mortalité comparativement à la première session, preuve de l’efficacité et de l’intérêt de s’entrainer.

Une fois la flak traité effectivement changer l’angle peut être intéressant selon la situation, faut que la route soit droite, et surtout qu’il n’y ai pas beaucoup de vent travers, sinon c’est très très dur de rester aligné à la route.
Attention avec les passe dans le sens de routes si il y a de flak c’est le meilleurs moyen de ce faire éclater, on a vu sur une de tes passes tu avais toutes les flaks qui se sont misent sur toi au fur et à mesure que tu avancer au dessus de la colonne, en sortie elles étaient toutes tourné vers toi , et vu que tes dans le sens de la routes tu mets plus de temp encore à sortir de la « range » de la flak. Bon sa nous a permis de la traiter plus facilement j’ai pu IN sans qu’elle m’aggro. Sa reste quand même assez dangereux ^^

Sachant qu’on est rester straffer les camions après avoir lâcher les bombes, ce qui en conditions réel n’est clairement pas nécessaires.
Vaut mieux partir et revenir avec une nouvelle ordonnance, surtout que la flak étant traité sur la sortie d’avant, la deuxième sortie tu enleve les roquettes et t’as beaucoup moins de temp à passer sur zone vu que t’arrive sur un objos sans défense, 3 passe chacun sa va vite en 5min max c’est egress.

Je pense que niveau timing de gestion de la flak on était pas mal pirates.
En conditions réel on à 1h45 de mission.
il nous faut max 10min de mise en place T/O.
10min de trajet moyen, les colonnes sont jamais bien loin et il n’y a pas besoin de monter on gagne du temp.
10min max d’attaque sur zone.
15min rtb landing.
Total : 45min

On peut donc faire 2 sorties et wipe une colonne. Avec 1 groupe de 4 Il2, en 1 missions.

Dans le cas où on à des colonnes de tanks + arty à l’attaque de nos villes, on sait que selon le niveau de défense l’arty est prioritaires sur les tanks, et les position d’arty avec les il2 à mon avis cest du gâteau rien qu’avec canon et roquettes.

ce qu’il serait intéressant c’est de mettre en place une strat visant à sur une première sortie taper un max de flak possible sur l’arty et sur les tanks, nettoyer la zone.
Et revenir avec une nouvelle ordonnaces pour taper les targets prioritaires.
En étant un peu plus nombreux tu peu même faire 2 groupes sur la 2eme sortie , 1 qui vas sur l’arty et l’autre sur les tanks. ( en laissant si possible les 23mm au groupes artys, et un max de bombes pour le groupes tanks ).

Oh merde désolé promis c’était pas du taunt et pas dit méchamment haha. C’est juste qu’il y en a eu un ( c’était toi ?) qui volait très smooth, et haut avec de gentilles passes, comme si c’était une ia en facile. Histoire de menacer sans décimer quoi mais ça a sûrement été le but ( j’ai été moins bienveillant en 109 haha )