Je suis finalement disponible jeudi soir. Donc présent en F-18, là où ça arrange.
Tu seras en Strike Loustic !
Ok. Merci pour la place malgré mon inscription tardive.
Tu m’as oublié dans le rooster ![]()
Merde, conflit d’agenda, suis pas dispo ce jeudi ![]()
Salut les gars, voici la prépa pour le groupe SEAD (Snake et Panther)
Organisation des groupes (zone libre) :
Panther Leader : Illios
SNAKE Leader : Haloraptor
1 - Illios / 1-Haloraptor
2 - Scorpion / 2-Loukkos
3 - Aiizon /
4 - Goliat /
107X AKR - Illios
Tacan a voir TKR - Scorpion
40X PA - Raptor
Tacan a voir TKR - Loukkos
Tanker : prépositionné pour le retour
Les groupes se rejoignent entre les waypoints 1 et 2
Mission :
Primaire :
- F16 (1-1 & 1-2) : Destruction radars SA-2
- F18 (1-1 & 1-2) : Destruction AAA (ZU23)
Secondaire :
- F16 (1-2 & 1-3) : Destruction AAA (KS19 & ZU23)
- F18 (1-1) : Leurrage SA-2 via TALD
Tertiaire (F16-F18) : Potentielle mission CAS → Fonction carburant uniquement !!
Navigation/Zone d’interet :
Point 1: Rassemblement F18 (SNAKE) sur F16 (PANTHER)
Coordonnées : inchangée
Point 2 : La rejointe doit être sur ce point au maximum pour permettre l’orga des groupes d’attaque. Passages des 18 sur 127.00 pour inter patrouille commune au F16
Coordonnées : N35°13.699’ / N35°13’41"
E035°57.475° / E35°57’28"
Altitude : 27 ft / Altitude : 27 ft
Point 3 : Symbolise la frontière, FENCE in à 20nm max
Coordonnées : N34°42.944’ / N34°42’56"
E0336°36.645’ / E36°36’38"
Altitude : 1616 ft / Altitude : 1616 ft
Point 4 : Zone d’attaque (Shayrat)
Coordonnées : inchangée
Altitude sol : 2638 ft
Remarque : SA-2 → portée de ~ 22 Nm et altitude limite de 328 ft sol → mini sécu 2950 ft air. Ne le challenger pas en altitude (+82000 ft) !
KS19 → portée de ~ 5Nm et altitude limite de 2000 Ft sol pour mini sécu de 4700 ft air. Altitude max de 29000ft sol → gardé de la vitesse +450 Knots
ZU23 → portée de ~ 10Nm et altitude limite de 0 Ft sol pour mini sécu de 0 ft sol. Altitude max de 16000ft sol → gardé de la vitesse +450 Knots
La zone d’op est matérialisé en violet sur la map, merci de la respecté pour limiter les risques Sol-Air. Les dégagements au dessus de shayrat devront ce faire vers le nord soit virage gauche.
La ligne triangulaire rose marque la limite de tir d’un SA-2 positionné à TIYAS. /
Un SA-5 et un SA-2 sont également situé a Palmyre. /
Un SA-2 et un croiseur (Moskva) sont situé à TARTUS. / Les zones SAM sont localiser via des cercles rose.
La zone de DAMAS est couverte par au moins un SA-5. /
L’ingress & l’egress seront sur le même axe (Bleu/vert)
Attention au No fly zone Russe et Libannaise
Point 5 : Akrotiri return point
COMAO / Rôle :
Panther 1-1 (Illios) : Destruction des radars SA-2 puis passage en support LASING (Grand cercle bleu)
Panther 1-2 (Scorpion) : Destruction des radars SA-2 puis passage en tir GBU-12 ZU23 (Tout cercle bleu)
Panther 1-3 (Aiizon) : Destruction du KS19 et passage en Escorte A-A (Cercle Vert)
Panther 1-4 (Goliat) : Escort A-A
Snake 1-1 (Haloraptor) : Leurrage SA-2 via TALD (Grand cercle bleu à l’est) / Tir GBU-12 ZU23 (Cercle rose à l’est)
Sanke 1-2 (Loukkos) : Tir GBU 12 sur ZU23 à l’ouest (Cercle rose)
Remarques :
Respecté vos code laser pour éviter du guidage parasite.
Priorité aux cibles AAA près de la piste pour libérer un passage sûr au striker
Si des F18 se rajoute, il seront en armement GBU12 pour accélérer le traitement de la zone.
Salut,
De retour de voyage, je veux bien m’inscrire si pas trop tard (as you want)
Groupe Panther, voici vos Data pour les kneebords. En PDF pour ceux qui ont kneeboard builder et en png pour un simple copier/coller.
https://drive.google.com/drive/folders/1ysgCVAjzzOF3ogs463I1DBUjCoW12W3r
Bien désolé, mais confirmation non disponible ce soir (agenda perso + pbs ordi cf rubrique absences)
La force soit avec vous
Pas de problème Genius tu veux voler en quoi ? J’ai plus de place F16 de mémoire
Snake ?
Joker tu vas pouvoir reprendre tranquillement
Coucou les copains de HAWK,
Merci pour le vol, vous avez fait du bon taf et dans la bonne ambiance. J’aurais préféré ramener tout le monde à la maison, alors comme on a commis quelques petites erreurs tactiques (qu’on a payé très/trop cher), mieux vaut les débriefer pour mieux s’en sortir la prochaine. ![]()
Je met ça ici -en public- comme ça peut servir à tout le monde.
Roster :
Hawk 1 : IRRE_Rollup (Paire 1)
Hawk 2: IRRE_Zip (Paire 1)
Hawk 3 : IRRE_Wasted (Paire 2)
Hawk 4: IRRE_Asajj (Paire 2)
Nous sommes quelques clicks à l’Est de la zone où les groupes de strike agissent, et l’on s’occupe de faire de la BARCAP (La barrière) afin de bloquer tout passage de chasseur vers nos alliés. Après un excellent premier engagement, on remonte proprement avant la première petite boulette. Pour rappel nous volons en deux paires plus ou moins autonome mais synchronisées. Jusque là tout va bien !

En revanche lorsque qu’on re-commit vers le Sud, la seconde paire repart un peu tôt vers le Sud, et la première paire 1 un peu tard. En tout cas il y a un manque de synchronisation et nous observons une distance un peu trop importante entre les deux paires. Cela dégrade le niveau d’autodéfense de la section (la paire 1 et la paire 2 peuvent moins s’observer et se défendre mutuellement). A ce stade une baïonnette est demandée au groupe de tête mais on a pas le temps de l’effectuer que les menaces réapparaissent. Je pense qu’il aurait été bien de se replacer quand même, même si menace, avec une baïonnette sale car mieux vaut engager avec de bons positionnements, quitte à perdre un peu de temps sur l’initiative.

Ensuite la seconde paire part un peu trop au Sud, exacerbant l’écartement. Ce n’est pas nécessaire tactiquement car le groupe strike à fini son travail et commence à repartir vers le Nord. Aussi, on s’éloigne un poil trop du bloc-dispositif que l’on défend, le gain tactique ne vaut pas le niveau de risque que le mouvement nous ajoute. Ma faute, en temps que responsable de section j’aurais dû rappeler la seconde paire vers le Nord/Nord-ouest plus vite.

Des vilains Mig-21 apparaissent ensuite et on traine un peu trop proche de la bulle du SA-2. Les sites sont pourtant bien indiqués sur notre page SA, mais les informations s’accumulent et la conscience de la situation s’aplatit un peu. La paire 1(la plus au Nord) décide de se mettre au flank vers direction Nord pour faire les lapins pendant que la paire 2 traite les 21. Hawk-2 est un peu large au virage et cela va lui couter cher aussi proche du SA-2. Notre angle ne nous donne pas d’alertes RWR correctes. A noter qu’avec un seconde paire plus proche on aurait pu aussi mieux voir les départs du SA-2. Ce qui fait aussi tout l’intérêt de garder un écartement entre les deux paires moins important. ![]()

Je perds donc mon ailier. Dans la panique que provoquent les tirs du SA-2, Hawk-4 va breaker à droite (sans annonce de direction il me semble), ce qui va aussi lui couter cher sur le placement. Une séparation trop importante va se créer entre lui et le groupe. Comme on a pas eu conscience/connaissance de ce mouvement vers le Sud, nous n’avons pas pu nous repositionné de façon à le défendre comme on aurait pu. Le temps que Hawk-1 et Hawk-3 recommit pour aller chercher Hawk-4, il va se faire dessouder. Séparation trop importante et manque de S.A.


Pour résumer, à travailler :
- Séparation moins importante entre les paires, et mieux l’entretenir (pour garder 2-5 nm)
- Séparation moins importante entre les ailiers, et mieux l’entretenir (Pour garder 1-3nm)
- Meilleur observation des départs du sol prêt d’installation anti-aérienne (Sera bien plus facile avec le bon niveau de séparation)
- Ne pas hésiter à voler plus sale pour se replacer (Baïonnette un peu bourine, ou autre peut importe, permettant un replacement en double paire ou même dans la paire plus rapide)
- Voler un peu plus défensif : on s’engage un peu trop, sans gain tactique.
- Décommit et se replacer aurait pu nous apporter des gains tactiques (moins d’initiative mais une meilleure défense).
Pour le reste c’était chouette et j’ai kiffé voler avec vous. J’espère qu’on rentrera tous la prochaine fois.
Note : on perd juste un pilote grâce aux dés (et aux civils et leur bidon de pétrole habitable), mais c’est déjà trop vu la situation tactique.
Vu Rollup, merci pour ce debriefing super précis !
Comme dit, c’était la reprise pour moi, j’ai pas été au top dans ma façon de communiquer mon ressenti quant à la situation tactique, typiquement l’éclatement de notre paire ou Assajj et moi nous retrouvons dans des directions opposées pour éviter la bulle SA-2 aurait dû être évité.
Comme je te le disais hier je regrette qu’on ne mette pas plus à profit les soirées trainings pour se livrer à cette mise en application des manoeuvres tactiques A/A. Certains automatismes acquis permettent de moins se poser de question quand ça commence à puer !
Au dela de ça, j’ai passé un très bon moment aussi, et ces 75 minutes de stack avant de poser étaient très sympa ! ![]()
Remettre en place des sessions tactiques 2v2/4v4 pourrait effectivement aider aux automatismes. A partir de janvier je ne monte plus à Paris 2 jours par semaine, peut-être que je pourrais re-mettre ça en place quelques mardis par-ci par-là. Je crois que Simpel parlait de mettre en place de l’entrainement A/A hier aussi, je ne sais pas quel sera le programme mais y mettre un peu de tactique de combat ne serait pas idiot si vous sentez que les réflexes manquent. ![]()
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Super débrief ^^ de la même façon je rejoint l’avis de Wasted je pense que faire des entrainements plus réguliers sur nos capacités à combattre, à défendre, à communiquer ( et je m’inclue dedans
) a voler de manière tactique et organisé serais un vrais plus ^^ l’impro tue souvent
.
Pour ma part il est vrais que souvent je manque de communication lors des manoeuvres ce qui mèneras à ma perte d’ailleur et je trouve que j’ai tendance a tunéliser beaucoup sur mes cibles et a oublier ce qu’y se passe autour… ![]()
Cependant c’étais un chouette vol avec de super leader et cooéquipier
) et nous avons malgré nos deux morts réussi notre mission ![]()